Na czterokilometrowym odcinku ze Skarpy w okolice pl. Daszyńskiego i z powrotem spotkało mnie: jedno ostre zajechanie "na czołówkę" (i to nawet nie na skrzyżowaniu a przed nim, taki zjazd "w trawę"), jeden grupowy postój rowerów na całej szerokości przelotowej drogi rowerowej na Szosie Lubickiej, jedno zajechanie drogi przy wyprzedzaniu przed skrzyżowaniem (niesygnalizowany skręt w lewo)...i to wszystko dorośli (bo dzieci zawsze omijam z dużą dozą ostrożności). Ech ci niedzielni rowerzyści - wybacz Julo (#212), ale stwierdzam, że to chyba właśnie w mieście lepiej jeździć w kasku, zwłaszcza w pogodny weekend
Szczerze mówiąc, nie mam dobrego pomysłu na edukację rowerzystów, zwłaszcza dorosłych - Masa jest do tego chyba najlepszą okazją i w gruncie rzeczy na ile może, to już spełnia swoją rolę, bo zarówno tempo przejazdu, jazda wśród innych rowerzystów, całe zabezpieczenie i to, o czym zawsze Paweł mówi do uczestników przez megafon, czyli m.in. kwestie bezpieczeństwa przejazdu, to już jest sporo. Chyba pozostaje po prostu używać dobrze słyszalnych a możliwie neutralnych sygnałów dźwiękowych... z wzywaniem sił niebieskich włącznie.

trutl - to nie wiedziałeś, że ludzie są zwyczajnie bezmyślni. Bardzo wielu rowerzystów uważa, że na DR nie obowiązują żadne zasady. Dla większości ludzi jest to nowość. Ot, miejsce dla rowerów i tyle. A to, czy jadę prawą stroną, czy na DR są inni ludzie, nie ma większego znaczenia. W dodatku większość tych ludzi to użytkownicy samochodów. Jednak na jezdni parę zasad i przepisów jet przez kierowców respektowanych (nie wszystkie i nie wszyscy),a na DR już nie. Taki syndrom własnego podwórka. Co robić? Uczyć i karać (albo odwrotnie). Ja też kiedyś zaliczyłem czołówkę z gościem - zmrok, facio bez świateł, zza narożnika domu.

Tacy rowerzyści są na porządku dziennym. Bardzo wiele osób jeździ rekreacyjnie, z dziećmi, rozmawia sobie przez telefon itp. Często bardzo ciekawe (a zarazem niebezpieczne) sytuacje mamy na Szosie Lubickiej na wysokości pl. Daszyńskiego (przy zapleczu firmy Strabag). Wielu rowerzystów ogląda się na boki wypatrując postępów prac przy budowie nowego mostu, jednak najczęściej odbywa się to w trakcie jazdy. Wynikiem zaobserwowanego połączenia jest jazda zygzakiem, utrata równowagi, zygzak kończy się na innym rowerzyście lub na pomarańczowym "płotku" zaplecza Strabag. Wówczas naprawdę kończą mi się pomysły jak ominąć sprawnie takiego delikwenta. Jeżdżę sporo po Toruniu, gdy tylko mam czas (zwykle pod wieczór i nocą), zwykle z dużą prędkością ale jednocześnie jest wiele pktów kolizji na które zawsze uważam i tam zwalniam.
Ogólnie nie ma reguły... jeśli ktoś chce sprawnie poruszać się po mieście np. do pracy/szkoły to trzeba mieć oczy dookoła głowy. I trzeba patrzeć na wszystkich poczynając od pieszych, poprzez rowerzystów i kończąc oczywiście na kierowcach samochodów.

No, faktycznie nie brak "niedzielnych". Dziś nadziałem się na DR rodzinkę na Wielkim Rowie. Stanęli w poprzek i gadu-gadu. Nawet się nie ruszyli, a zajmowali chodnik i DR. Ech!

Ludzie są bezmyślni i zachowują się nieodpowiedzialnie. Bez względu na to czy idą pieszo, jadą na rowerze / samochodem. Trzeba mieć oczy dookoła głowy i duuuuuuuuuży zapas cierpliwości, chociaż czasem delikwenci aż proszą się o dyplom za bycie nadprzeciętnym idiotą...

Wg. mnie na taką masę bezmyślności nie pomoże Masa która będzie niosłą edukację ; )

Szkoda, że na forum można sobie gadu gadu i wszyscy tutaj wiedzą o co chodzi. Wierze również, że zachowujemy się wszyscy jak należy. A reszta dalej "swoje" hehe

Dla mnie totalnym brakiem kultury jest używanie na chodniku dzwonka. Część rowerzystów nie rozumie, że chodnik jest dla pieszych i tam należałoby powiedzieć przepraszam. Za to można się wyżyć na zablokowanej przez "chodziarzy" drodze rowerowej i tam dzwonić, trąbić, posłać wiąche itp. Niestety "niedzielniacy" są niereformowalni.

To prawda. Kiedyś uczyli, że są trzy magiczne słowa i wcale nie chodzi o "abra ka dabra", tylko "przepraszam, proszę, dziękuje". Ja używam ich kiedy muszę przejechać kawałek po chodniku (szczególnie na moście), wiadomo że tego się nie uniknie i "przepraszam" prawie zawsze działa. "Prawie", bo są tacy, co udają że nie słyszą. A na DR rzeczywiście dzwonię na maksa. Bywam też pieszym i kiedy ktoś na mnie dzwoni jadąc po chodniku, to krew mnie zalewa i nie ustępuję. Niestety, robią to też ludzi starsi, od których można czegoś wymagać. Na tej samej szali kładę rowerzystów jadących jak popadnie ze słuchawkami na uszach i piszący SMSa - to kretyństwo do kwadratu.

rzeczywiście często można spotkać na ścieżkach "niedzielnych rowerzystów", którzy nie mają pojęcia jak powinno się jeździć. jadą środkiem ścieżki zapominając o tym, że ktoś po prostu może chcieć ich wyprzedzić. sygnalizowanie skrętów ręką to już prawdziwe science-fiction podobnie jak obejrzenie się za siebie przy zmianie toru jazdy. piesi na ścieżkach są może i problemem, ale nie wyolbrzymiał bym go: chyba wobec pieszych nie ma co zachowywać się "niegrzecznie" - no może poza jakimiś ekstremami. wystarczy odpowiednio wcześniej zadzwonić. moim zdaniem naprawdę trudno nie rozróżnić asfaltowej ścieżki od chodnika z płyt czy kostki lecz jak widać niektórzy piesi mają z tym kłopot.

jazda rowerzystów po chodnikach to niestety problem szczególnie, że duża część z nich jedzie wąskimi chodnikami wzdłuż ulic, gdzie spokojnie powinni jeździć ulicą. nie pisze tu o jeździe Grudziądzką (na odcinku 2x2) czy Szosą Lubicką po ulicy, ale litości po osiedlowych uliczkach to trzeba jeździć jezdnią. tymczasem dzielni rowerzyści jeżdżą chodnikami co ani wygodne, ani bezpieczne nie jest. gdybym miał jeździć chodnikami na rowerze to już dawno temu kupiłbym sobie samochód z kolei dzwonienie na pieszych na chodniku można traktować tylko w kategoriach obciachu.

nie pozostaje nic innego, jak liczyć na to, że z czasem kultura rowerzystów - a także pozostałych uczestników ruchu drogowego - wzrośnie. na wszystko potrzeba czasu, może niektórzy mają większy problem ze zrozumieniem podstawowych zasad jazdy oby tylko obywało się bez większych kolizji.

obiecujemy poświęcić zagadnieniu kultury i bezpieczeństwa na drodze chwilę (a może trochę więcej) podczas najbliższej Wakacyjnej Rowerowej Masy Krytycznej

Ja się wciąż nie mogę nadziwić, że na takich ulicach jak np. Antczaka czy Niesiołowskiego można mieć ochotę poruszać się podziurawionym chodnikiem zawsze pełnym pieszych, gdy na ulicy asfalt gładki jak patelnia, a ruch samochodowy bardzo umiarkowany.
Ścieżkę przy Lubickiej w soboty i niedziele staram się omijać (chyba, że jadę bardzo wcześnie), żeby nie podnosić sobie ciśnienia. Jeśli chodzi o niedzielnych rowerzystów nie tyle drażnią mnie ci jadący wolno, w parach czy trójkątach, stający w poprzek ścieżki, co szarżujący młodzieńcy w przedziale wiekowym 13-18 jeżdżący środkiem lub lewą stroną, wjeżdżający na pełnym gazie na przejścia dla pieszych itd.

Niewielu jest też rowerzystów, którzy potrafią poprawnie przejechać rondo.
Zazwyczaj nie sygnalizują opuszczania ronda, a zdarzają się i tacy, co jadą pod prąd, "bo bliżej". Jazda na rondzie wielopasmowym to już w ogóle tragedia. Zresztą odnośnie rond wielopasmowych w Toruniu, to podobne zachowanie można zarzucić kierowcom aut, którzy boją się opuścić prawy pas

Dlatego myślę, że warto informować, jak poruszać się po ulicy i zachęcać do zjechania z chodnika. Im więcej nas będzie na drodze, tym bardziej się kierowcy przyzwyczają do nas jako pełnoprawnych i aktywnych uczestników ruchu

Szukałam sobie malarza rowerowego i trafiłam tutaj...pozdrawiam wszystkich i dzień dobry mówię.
Co do niedzielnych rowerowych "operatorów" to ja uważam, że już teraz nie jest tak źle, faktycznie zdarzają się szaleńcy (mnie trafił się wyżyłowany Pan pod 60 który tak pędził rowerówką w stronę Barbarki, że ja jadąc w parze z koleżanką, na skutek pędu owego Pana i niemożności mojej ucieczki wylądowałam w rowie), ale to przynajmniej w moim przypadku sporadycznie, Ja codziennie do pracy trasą od Przy Skarpy - Chrobrego i całkiem całkiem sobie chwalę, grzecznie wszyscy jadą, uśmiechamy wzajemnie do siebie i generalnie jest miło. O moich porach ludzie do i z pracy jadą więc nie szaleją raczej,,,, ja czasem wzbudzam sensację jak w jakąś sukieneczką w różyczki wskoczę i stwarzam rozproszenie dla innych,,,, ale widok taki w naszym mieście jest coraz częstszy więc mam nadzieję, że "hej lala" będzie coraz rzadziej słyszane.
Jeszcze jazda chodniczkiem, będę niestety niepopularna, ale sama korzystam, dzwonka czasem sobie delikatnie użyje, ale zawsze mówię dziękuję i nie spotkałam się nigdy z nerwami ze strony przechodniów. to na tyle.

problemem jest to, że duża część rowerzystów panicznie boi się samochodów i to w każdej "postaci", tj bez względu na to czy jest to dwupasmowa droga krajowa, czy też droga wewnątrzosiedlowa. demonizują oni auta i ich kierowców jako tych, którzy tylko czyhają by spowodować niebezpieczną sytuację. Tymczasem ulice takie jak np Antczaka, Fałata na odcinku Sienkiewicza - Reja są bardzo dobre dla rowerzystów. Szerokie, dobra nawierzchnia i dużo spowolnień dla samochodów - skrzyżowania równorzędne, progi etc.

M.in. efektem myślenia o samochodach jako wielkim zagrożeniu jest marnowanie pieniędzy na budowę ścieżek rowerowych tam, gdzie jest to absolutnie zbędne. Przykładem może być ulica Szczęśliwa w Kaszczorku - ruch na granicy marginalny/brak, szeroki, dobry asfalt, a wstawiono ścieżkę, która następnie przeistacza się w zwykły chodnik z oznakowaniem ciągu pieszo-rowerowego. Nie dość że marnotrawstwo pieniędzy, to jeszcze jest to wbrew pozorom powodowanie większego niebezpieczeństwa niż było. Bo na równej, szerokiej jezdni gdzie ruch jest znikomy ciężko o niebezpieczną sytuację z udziałem rowerzysty, a ścieżkę przecina kilka wyjazdów z posesji o ograniczonej widoczności. Przy pewnej dawce pecha i lekkomyślności prędzej tutaj dojdzie do kolizji niż na drodze.

Nie wściekałbym się tak, bo w końcu może sobie ta ścieżka służyć do rolek i dla małych dzieci za plac zabaw, gdyby nie fakt że chcąc jechać zgodnie z prawem muszę korzystać z gów... chodnika i ciągle przecinać wyjazdy z posesji zamiast mknąć po świetnym asfalcie.

posty w temacie awatarów jako nie wnoszące nic do dyskusji zostały skasowane.

jako, że "niedzielni rowerzyści" to temat rozległy pozwolę sobie na opisanie 2 sytuacji.

dzisiaj na ulicy Legionów Pani jechała sobie odważnie chodnikiem z dość dużą prędkością i z dość dużej odległości dzwoniła na pieszych. jako, że Pani miała dość sporo lat nie można tego przypisać jako szaleństwo wieku młodzieńczego zapewne też nie po raz pierwszy jechała rowerem...

przytrafiają mi się nieraz też takie sytuacje (nie często, ale jednak): jadę ulicą, wyprzedzam dzielnie pedałującego po chodniku rowerzystę, ten na mój widok przyspiesza i stara się ze mną ścigać. z jednej strony jest to zabawne, z drugie jednak stanowi duże zagrożenie dla samego rowerzysty i pieszych. kiedyś jadać mostem wyprzedziłem ślamazarnie jadącego rowerzystę. po kilkuset metrach zwolniłem, aby przepuścić pieszych po czym po sekundzie, dwóch poczułem uderzenie z tyłu: rowerzysta chyba się ze mną zaczął ścigać, a że emocje najprawdopodobniej wzięły górę zapomniał o zachowaniu bezpiecznej odległości:P Pan też do młodych nie należał a trzasnął w tył mojego roweru tak, że mu wypadła teczka z koszyka.

kilkakrotnie w tym temacie został poruszony temat jazdy po chodniku, w związku z czym na stronie pojawiła się taka ankieta: http://rowerowyto...pool/show?id_pool=20

odkopuje temat

dzisiaj normalnym tempem wracaliśmy z wycieczki rowerowej jadąc wzdłuż Szosy Bydgoskiej. przejeżdżając na drugą stronę jezdni na wysokości pętli tramwajowej spostrzegliśmy jadącego za nami rowerzystę. całkiem fajnie, gdyż ogólnie na trasie rowerzystów bardzo mało. ruszyliśmy dalej i zostaliśmy wyprzedzeni przez tego rowerzystę w pobliżu Merinoteksu. rowerzysta na górskim rowerze, kask, żółta bluza, trochę skrzypiący rower, ale OK, wyprzedził niech jedzie. tymczasem po kilkudziesięciu metrach rowerzysta zaczął zwalniać i tuż koło CH Plaza wjechał na środek ścieżki zdecydowanie zwalniając i sięgnął po bidon. jako, że akurat w tym miejscu trudno wyminąć rowerzystę jadącego środkiem (wąska ścieżka + ograniczniki dla samochodów) powiedziałem mu całkiem grzecznie że środkiem ścieżki się nie jeździ i czy tak samo środkiem jeździ ulicą. na co usłyszałem tekst, który aż mnie zainspirował do napisania tutaj: chcesz się bić pajacu ? nie skorzystałem z propozycji...

gdyby to był jakiś nastolatek, to naprawdę olewka, ale to był około 30 letni mężczyzna. szok.

cóż... bywają i tacy

Przypomniało mi się, jak jadąc ul. Legionów, przepuszczałem kobitę przejeżdżającą rowerem przez przejście dla pieszych. Znacząco zwolniłem, skinięciem głowy uczyniłem geścik "ustępuję pierwszeństwa". Nie zatrzymywałem się, lecz wolno toczyłem się ku przejściu... Kobieta nie poznała się jednak na grzeczności i krzyknęła w moją stronę:
-"no jedź k-wa, jedź!"


:D

Dzisiaj jadąc do pracy około 5:25 (czyli po ciemku) wymijałem się z debilem (sorry, inaczej tego się nazwać nie da) z czerwoną lampką z przodu jadącym jak w ruchu lewostronnym!
Masakra. Widzisz czerwoną lampkę, myślisz - zaraz będą wyprzedzał, ale coś jest nie tak - czerwone światło trochę za szybko się zbliża. Jednak dokładnie nie widać, lampka słaba, oświetlenie ulicy słabe. Aż tu nagle kolo jedzie ci na czołówkę...

Tak jak akcję łapania rowerzystów na chodnikach oceniam jako nieudaną, to nie miałabym nic przeciwko żeby trochę patroli przyjrzało się bliżej ile osób jeździ nieoświetlonych. Ludzie, przecież najtańsze lampki to kwestia kilku złotych, max. 10. O co chodzi z tym brakiem lampek ?

No niestety i niedzielni i telefoniczni i nieoświetleni trochę mnie wkurzają. Co prawda stanowią znacznie mniejsze zagrożenie niż skręcający kierowcy nie ustępujący pierwszeństwa na przejazdach rowerowych, ale i tak są irytujący.
Nie wiem czy też tak macie, że większość waszych przejazdów jest spokojna, ale czasem nadchodzi taki dzień, że po prostu ku*wa kumulacja idiotów wszelkiej maści. Do pracy mam 15km, więc na tym dystansie wczoraj miałem 6 zdarzeń niebezpiecznych... po 3 opierdalałem już każdego łącznie z zatrzymaniem się na przejeździe i zjebaniem babki próbującej wymusić na mnie pierwszeństwo bo miała zieloną strzałkę. Chyba muszę sobie megafon dołączyć - bo podwójne przepisowe oświetlenie to jak widać za mało by być zauważonym...

Też miewam podobnie, są różne dni, choć zazwyczaj pokonuję krótsze trasy, więc w moim wypadku trudno o rzetelne porównanie wobec średnio 15km tras.

btw. Czy też zaobserwowaliście, że częściej pierwszeństwo wymuszają kierowcy dużych i drogich aut, czy jedynie mi się zdaje?

I tak trochę z innej beczki, czy Was też się pytają czasem przechodnie, czy nie jest za zimno na rower? W ostatnim tygodniu trzy osoby mnie się o to pytały, choć może to przez moją kurtkę, ale odpowiadałem, że absolutnie nie, jadąc jesteśmy w ruchu i często tego zimna tak nie czuć, ale zalecam zaopatrzyć się w ciepłe rękawiczki.

Kiedyś Asia powiedziała, że powolna jazda rowerem jest bezsensu. Zgoda. Niemniej - odkryłem pewną prawidłowość: więcej tzw. "sytuacji niebezpiecznych" przytrafia mi się wówczas, gdy się gdzieś mocno spieszę, bądź gdy jestem już spóźniony. Dlatego - wolę wyjechać sobie wcześniej (na zajęcia mam ok 7km).
Druga rzecz, to obserwacja kierowców, pieszych i tych ciemniaków bez lampek. Wiele dziwacznych manewrów i piruetów można po prostu przewidzieć. Ale uwaga - idioci są wyjątkowo pomysłowi!