Witamy na stronie stowarzyszenia | Dzisiaj jest środa 29 czerwca 2022
Logowanie     Rejestracja     Home     Mapa serwisu     Kontakt     pl en de
Stowarzyszenie Rowerowy Toruń
Forum dyskusyjne
Ścieżka rowerowa a kodeks (7)
Share |
AutorTreść wypowiedzi
dołączył: 2022-03-15
dodano: 2022-03-15 12:44 tytuł: Ścieżka rowerowa a kodeks
Cześć,
najpierw się przedstawię. Miło wszystkich powitać na forum.

Miałbym pytanie do forumowych wyjadaczy i rowerzystów. Sytuacje nie daje mi spokoju i w sumie sam bym chciał wiedzieć jak to wygląda.

Ostatnio jadąc na swojej szosie z Bierzgłowa do Łubianki uciąłem sobie miłą pogawędkę z Panami z patrolu drogowego. W każdym razie, ścieżka była po lewej stronie (ja jechałem prawą), ścieżka od mojej strony nie była oznaczona znakiem (nie było C13) i tu się pojawiły różnice w interpretacji dotyczące tego czy mam obowiązek jechać ścieżką po prawej czy też może mam ją traktować jako ścieżkę jednokierunkową i jechać nią nie mogę :) .

Macie może jakieś pomysły jak czytać taką sytuację? Sam już nie wiem jak interpretować takie oznaczenia. Obok na Zamku Bierzgłowskie wszystko jest wyraźnie oznaczone i np. nawet jak jest ścieżka z jednej strony to oznaczenia C13 są w dwie i wtedy sytuacja jest jasna.

W załączniku zdjęcie oznaczenia.


z pozdrowieniami,
Wojtek
wypowiedź edytowano: 2022-03-15 12:44:53 przez: gbk83
skator
dołączył: 2019-07-18
dodano: 2022-03-16 18:22 tytuł: Ścieżka rowerowa a kodeks
Cześć. Nie dałeś żadnego załącznika (a przynajmniej ja nie widzę) ale co do meritum, to moim (amatorskim) zdaniem byłyby tu dwie sprawy do ustalenia. Czy ta DDR ma jakieś oznakowanie, wskazujące że służy do jazdy w jednym kierunku a nie w obu? Pewnie nie. Ale jest jeszcze druga sprawa: czy jadąc jezdnią widzisz znaki C-13 i masz jakiś możliwie poprawnie zaprojektowany wjazd na tę drogę? Masz prawo oczekiwać poprawnego oznakowania drogi i sensowną możliwość wjazdu (nie na zasadzie: gdzieś tam trzeba było skręcić i wtedy mógłbyś na tę DDR wjechać). Pozdro.
miasto: Toruń
dołączył: 2011-06-28
dodano: 2022-03-16 19:38 tytuł: Ścieżka rowerowa a kodeks
Obowiązek korzystania z drogi dla rowerów wynika z prawidłowo umieszczonego i widocznego znaku C-13. Znak ten musi m.in. być po prawej stronie (wyjątkiem jest droga jednokierunkowa), w odległości od 0.5 do 2 m od drogi, pod kątem 5 stopni (0-5 / 5-10 na zakrętach) oraz minimum 2 metry od poziomu drogi (całej drogi, nie samej jezdni). Brak znaku C-13 po prawej stronie to brak drogi dla rowerów w Twoim kierunku a tym samym brak obowiązku korzystania z takiej drogi. Jeśli zarządca drogi chce zabronić jazdy rowerem po jezdni i skierować ruch rowerowy na DDR po lewej stronie, to musi być po prawej stronie drogi znak B-9 poprzedzony uprzedzeniem o zakazie (np. F-5 czy F-6) wraz ze skierowaniem rowerzysty na lewą stronę.
dołączył: 2022-03-15
dodano: 2022-04-08 09:13 tytuł: Ścieżka rowerowa a kodeks
Bardzo dziękuję. Na wszelki wypadek załączę też zdjęcię (jechałem prawą stroną, dodatkowo tam ścieżka rowerowa jest bardzo wąska 1,5 m). Znalzałem oznaczenie drogi też w moją stronę (jest skrajnie po lewej stronie całego układu... czyli po lewej stronie ścieżki.. tu niestety zdjecie nia mam) na łuku w dół, póżniej jest barierka i 1,5 metrowa ścieżka rowerowa).

W każdym razie dzisiaj wezwania na policję, później wyrok nakazowy a potem pewnie sprawa :) Zostanę pieniaczem roku... a tak poważniej to chciałbym mieć pewność kiedy mam, a kiedy nie mam po drodze rowerowej jechać.
Dzięki za poświęcony czas
Z pozdrowieniami



Obowiązek korzystania z drogi dla rowerów wynika z prawidłowo umieszczonego i widocznego znaku C-13. Znak ten musi m.in. być po prawej stronie (wyjątkiem jest droga jednokierunkowa), w odległości od 0.5 do 2 m od drogi, pod kątem 5 stopni (0-5 / 5-10 na zakrętach) oraz minimum 2 metry od poziomu drogi (całej drogi, nie samej jezdni). Brak znaku C-13 po prawej stronie to brak drogi dla rowerów w Twoim kierunku a tym samym brak obowiązku korzystania z takiej drogi. Jeśli zarządca drogi chce zabronić jazdy rowerem po jezdni i skierować ruch rowerowy na DDR po lewej stronie, to musi być po prawej stronie drogi znak B-9 poprzedzony uprzedzeniem o zakazie (np. F-5 czy F-6) wraz ze skierowaniem rowerzysty na lewą stronę.



wypowiedź edytowano: 2022-04-08 12:32:37 przez: gbk83
dołączył: 2022-03-15
dodano: 2022-04-08 09:18 tytuł: Ścieżka rowerowa a kodeks
A ten przepis nie ma wyłączenia dotyczącego sytuacji specjalnych takich jak np. droga rowerowa??? Rzeczywiście po poszukiwaniach :) Znalzłem znak C-13/16 (pieszo-rowerowa) na trawniku skrajnie po lewej stronie ścieżki rowerowej, przesłoniony barierkami.



Obowiązek korzystania z drogi dla rowerów wynika z prawidłowo umieszczonego i widocznego znaku C-13. Znak ten musi m.in. być po prawej stronie (wyjątkiem jest droga jednokierunkowa), w odległości od 0.5 do 2 m od drogi, pod kątem 5 stopni (0-5 / 5-10 na zakrętach) oraz minimum 2 metry od poziomu drogi (całej drogi, nie samej jezdni). Brak znaku C-13 po prawej stronie to brak drogi dla rowerów w Twoim kierunku a tym samym brak obowiązku korzystania z takiej drogi. Jeśli zarządca drogi chce zabronić jazdy rowerem po jezdni i skierować ruch rowerowy na DDR po lewej stronie, to musi być po prawej stronie drogi znak B-9 poprzedzony uprzedzeniem o zakazie (np. F-5 czy F-6) wraz ze skierowaniem rowerzysty na lewą stronę.
wypowiedź edytowano: 2022-04-08 09:30:10 przez: gbk83
miasto: Toruń
dołączył: 2011-06-28
dodano: 2022-04-08 15:03 tytuł: Ścieżka rowerowa a kodeks
Nie ma przepisu, który stanowi wyjątek dla znaku C-13. Dla uproszczenia zacytuję odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury z 2019 na Zapytanie nr 8574 (※ https://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/interpelacja.xsp?documentId=4FC16D9303F0572DC12583B30049434B).

znaki umieszcza się m.in. po lewej stronie jezdni:
— samodzielnie, jeżeli dopuszczają to przepisy rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych,
— jako powtórzenie znaków umieszczonych po prawej stronie na drogach dwujezdniowych, których jezdnie posiadają więcej niż jeden pas ruchu, przy czym jako obowiązkowe dotyczy to znaków kategorii A, B (z wyjątkiem znaków B-35 do B-38), G oraz znaków D-6, D-6a, D-6b,
— na drodze jednokierunkowej, przy czym jako obowiązkowe dotyczy to znaków D-6, D-6a, D-6b oraz znaków kategorii G

Zatem aby znak C-13 obowiązywał samodzielnie na jezdni niejednokierunkowej, musiałyby to dopuszczać przepisy rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

Żadna z dwóch nowelizacji tego rozporządzenia po wskazanym tekście jednolitym nie zmienia nic w omawianej sprawie. Przepisy dot. znaku C-13:

§ 2. 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących
się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy
tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne
stanowią inaczej.
§ 37. 1. Znak C-13 „droga dla rowerów” oznacza drogę przeznaczoną dla kierujących rowerami, którzy są obowiązani
do korzystania z tej drogi, jeżeli jest ona wyznaczona dla kierunku, w którym oni poruszają się lub zamierzają skręcić.
2. Nakaz wyrażony znakiem C-13 obowiązuje do odwołania albo do:
1) miejsca umieszczenia znaku B-1, B-9, C-16, D-40;
2) najbliższego skrzyżowania.

Rozporządzenie nie jest długie, możesz to zweryfikować sam. Nie ma żadnego przepisu, który zobowiązywałby do stosowania się do znaku C-13 umieszczonego po lewej stronie drogi.
wypowiedź edytowano: 2022-04-08 15:15:05 przez: benio101
dołączył: 2022-03-15
dodano: 2022-04-11 08:06 tytuł: Ścieżka rowerowa a kodeks
Jasne,
wielkie dzięki za poświęcony czas!



Nie ma przepisu, który stanowi wyjątek dla znaku C-13. Dla uproszczenia zacytuję odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury z 2019 na Zapytanie nr 8574 (※ https://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/interpelacja.xsp?documentId=4FC16D9303F0572DC12583B30049434B).

znaki umieszcza się m.in. po lewej stronie jezdni:
— samodzielnie, jeżeli dopuszczają to przepisy rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych,
— jako powtórzenie znaków umieszczonych po prawej stronie na drogach dwujezdniowych, których jezdnie posiadają więcej niż jeden pas ruchu, przy czym jako obowiązkowe dotyczy to znaków kategorii A, B (z wyjątkiem znaków B-35 do B-38), G oraz znaków D-6, D-6a, D-6b,
— na drodze jednokierunkowej, przy czym jako obowiązkowe dotyczy to znaków D-6, D-6a, D-6b oraz znaków kategorii G

Zatem aby znak C-13 obowiązywał samodzielnie na jezdni niejednokierunkowej, musiałyby to dopuszczać przepisy rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

Żadna z dwóch nowelizacji tego rozporządzenia po wskazanym tekście jednolitym nie zmienia nic w omawianej sprawie. Przepisy dot. znaku C-13:

§ 2. 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących
się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy
tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne
stanowią inaczej.
§ 37. 1. Znak C-13 „droga dla rowerów” oznacza drogę przeznaczoną dla kierujących rowerami, którzy są obowiązani
do korzystania z tej drogi, jeżeli jest ona wyznaczona dla kierunku, w którym oni poruszają się lub zamierzają skręcić.
2. Nakaz wyrażony znakiem C-13 obowiązuje do odwołania albo do:
1) miejsca umieszczenia znaku B-1, B-9, C-16, D-40;
2) najbliższego skrzyżowania.

Rozporządzenie nie jest długie, możesz to zweryfikować sam. Nie ma żadnego przepisu, który zobowiązywałby do stosowania się do znaku C-13 umieszczonego po lewej stronie drogi.
Dodaj odpowiedź »  |  Nowy temat »
     do góry »
Inne tematy z tego działu:
  Temat Założony Ostatnia wypowiedź
oznakowanie poziome drog rowerowych2007-08-06 14:42 pawel2022-06-28 15:18 julo
Nowe drogi rowerowe w _okolicach_ Torunia2015-09-10 21:12 pietruch2022-06-26 18:09 julo
Hulajnogi Bolta (czyt. śmieci), czyli zagrożenie na DDR2022-06-03 18:04 wolfwood2022-06-04 15:52 skator
Nowe drogi rowerowe w Toruniu2009-12-03 22:50 pawel2022-06-01 16:57 julo
Objazdy i utrudnienia na toruńskich trasach rowerowych2014-12-14 22:24 pawel2022-05-31 10:34 julo
Ścieżka rowerowa a kodeks2022-03-15 12:44 gbk832022-04-11 08:06 gbk83
zniknął jeden z obowiązków kierowców w związku ze znakiem D-6 (PdP/PR)2022-03-26 19:55 skator2022-04-10 15:29 editor
Interaktywna mapa dróg rowerowych w Toruniu2019-06-06 11:15 cabal2022-03-27 13:33 samolot
Liście na DDR2013-10-22 10:54 misthunt3r2022-03-26 13:25 benio101
Bezpieczeństwo2020-08-06 18:56 stefanolszewski2022-03-14 11:59 pizzamen

Stowarzyszenie ROWEROWY TORUŃ działa na rzecz powstawania odpowiedniej infrastruktury rowerowej.
konto bankowe BGŻ S.A. 71203000451110000002819490 NIP: 9562231407 Regon: 340487237 KRS: 0000299242

Wszystkie Prawa zastrzeżone. Cytowanie i kopiowanie dozwolone za podaniem źródła.
SRT na Facebook