O, tu jechał prawdziwy rowerzysta, bierzmy wszyscy przykład

Dopiero za górką 200 m przyzwoitej gruntówki, do, mniej więcej 50 m przed dawnym przejazdem kolejowym.

Przejazd - wiadomo, do likwidacji, a za nim 300 m dość porządnej drogi, choć....

...kawałek dalej, jak się przyjrzeć. Niczego nie sugeruję. Pytanie: którędy zwykły rowerzysta na zwykłym rowerze ma np. wyprzedzić grupkę pieszych? Odpowiedzi proszę nie przysyłać, bo znam wszystkie.

Tak "utwardzano" drogę po budowie gazo, czy wodo - ciągu. Samo nasypanie tłucznia niewiele daje. Zdjęcie ze środka drogi, a poza tym jedzie się wygodnie i bezpiecznie, tak wygodnie i tak bezpiecznie, że gdy trzeba kogoś wyprzedzić - pieszych, rowerzystów, to można się zakopać w piachu.. Po drodze jeszcze zniszczony w 1/3 przepust na potoku, ale kto by się takim drobiazgami przejmował. Na tej i na poprzedniej stronie galeria aktualnych (18.12.13) zdjęć z drogi na Barbarkę.

Jeszcze jedno zdjęcie buchtowiska, jakich pełno na drodze. Ciekawe, że w miejscach utwardzonych dziki nie ryją. Jednak droga w tych miejscach zapewne traci swój niepowtarzalny klimat.

W jednym z parków narodowych w Afryce jest taka droga (zdjęcie za podróże. onet.pl), w granicach 200 tys miasta w Polsce nie można utwardzić leśnej drogi do takiego stanu??? Mam na myśli nawierzchnię, a nie wylesiony teren.

A co jaśnie pan by chciał asfalćikiem jezdzic a nie po drodze leśnej troszke piasku i przeszkadza i dziurek no ale jak się jezdzi byle czym to przeszkadza a moze jeszcze ałtostrade maja zrobić i sklepy .

Ojojoj, odezwał się taki co to byle czym nie jeździ. O skąd to szanowny wie, czym kto jeździ? Teraz poważniej: kto i gdzie mówił, bądź pisał o asfalcie na drodze na Barbarkę, o sklepach i "ałtostradzie"? Na marginesie: mi to błoto nie przeszkadza, ale to nie jest prywatna droga miłośników błota, tylko droga publiczna dla WSZYSTKICH.

Zaś ten wpis eliminuje jego autora z grona dyskutantów. Nie zamierzam polemizować z zaczepkami i "argumentami" ad personam. Na tym forum nie toleruje się inwektyw. KONIEC.

co za głupi(tak kompletnie głupi!) wpis.
GDybym chciał posłużyć się identycznym przykładem jak twój Julo -to wkleiłbym informacje o drogach wykonanych w Amazonii w miejscu wyciętych lasów....nie sądziłem ,ze stać cię na coś tak .... płytkiego.
A tak swoją drogą to te "wilcze doły" na drodze na Barbarkę na jakiej długości się rozciągają i jaki jest ich kąt nachylenia przy wjeździe w ten "wykrot"?
I zadam jeszcze pytanie czego się spodziewasz po leśnej drodze?!asfaltu?betonu?tłucznia? ta droga od dziesiątków lat jest własnie taka a nie inna!Jesień i wiosna zmieniają jej oblicze ,ale latem jest zupełnie inna.Korzystasz z okazji żeby udowadniać swoje a włąsciwie "najswojsze" racje.Odnoszę wrażenie ,że każdy ruch w lewo lub w prawo rowerową kierownicą sprawia Ci niesamowity problem skoro tak trudne dla ciebie jest objechanie jednego lub drugiego 5-cio(!!!!!!!) centymetrowego zagłebienia.MOże czas porzucić rower i wybrac jakiś bardziej wygodny środek lokomocji?

Trurl - które z moich słów podsunęły ci taki wniosek ,że chcę stanu pierwotnego tego terenu czyli nie chcę drogi-to chyba trochę pokrętne "myślenie",nie uważasz?
Jeśli sledzisz wpisy na wszystkich trzech "fromtach" dyskusji to wiedziałbyś o czym pisałem.
Nie wiem od ilu lat tam jeździsz i czy wiesz jak ta droga wyglądała np.20 lat temu.To była zwykła leśna droga o bardzo dobrej przyczepności,dopiero ruch samochodowy, motocyklowy i pojazdy LP sprawiły ,że wygląda ona teraz tak jak wygląda - szczególnie pierwszy jej odcinek przy ul.Polnej i krótki odcinek przy torach (po działaniach LP).Według mnie wystarczy wprowadzić zakaz poruszania się po tej drodze poj.mechanicznych i urządzenia ,które pozwolą na egzekwowanie tego w rzeczywistości.Na pewno nie wymaga ona układania 25cm warstwy tłucznia bo to zmieni ją całkowicie ,tymbardziej że po zagęszczęniu ten tłuczeń będzie parametrami porównywalny do betonu (i nie chodzi mi o parametry techniczne).Jeśli zaś ktoś upiera się przy wyrównaniu i utwardzeniu drogi to wymaga tego ewentualnie maksymalnie odcinek o dł.ok.300m i na pewno nie tłuczniem o grubości 25cm.Jeżeli komuś sprawia problem ominięcie kałuży czy wgłębienia 5cm na lesnej drodze to powinien zastanowić się czy wybrał własciwą droge, a nie na siłę ją zmieniać.
Argumenty o biegaczach sa już kompletnie absurdalne -bo 100% z nich biega po tej drodze własnie ze względu na jej podłoże-wystarczająco miękkie i przyczepne.Nie twarde z tłucznia niszczące stawy i ścięgna i przyczepy mięsni.Ktoś kto choć trochębiegał wie jaka jest różnica pomiedzy bieganiem po drodze leśnej i twardym jak beton tłuczniu.

ja mam mieszane uczucia.

nie mam wątpliwości, że wyolbrzymiane jest to jak ciężko przejechać tą drogą rowerem. choć oczywiście w letni suchy okres bywa piaszczyście, po ulewach błotniście. w sumie - jak to w lesie.

terenowcy mają trochę racji - jak ktoś jedzie do lasu rowerem miejskim, to musi być przygotowany na to, że będzie mu ciężej niż na rowerze mtb. tylko jakby nie patrzeć, czy tego chcą czy nie, jest to droga dojazdowa na Barbarkę. dlatego chyba jakość należałoby ją uporządkować, doprowadzić do lepszego stanu, tak żeby także weekendowi cykliści bez marudzenia mogli nią przejechać. dalej już nie pojadą ;-)

nie jestem tylko przekonany czy trzeba tą drogę tak bardzo przebudowywać jak tą w Lesie Papowskim. no i jeszcze jedno:

"W ramach przebudowy powinny zostać uwzględnione miejsca do odpoczynku (ławki, wiaty, stojaki rowerowe) oraz kosze na śmieci."

trochę dużo jak na 3 km. kosze na śmieci, kilka ławek - rozumiem że po drodze np dla pieszych. a gdzie te wiaty i stojaki?

A tu widzę dalej "wojna". Co niektórym to się w głowach poprzewracało ... W lesie położyć lustro zamiast piachu bo jeszcze jakiś jegomość pobrudzi sobie biały garniturek podczas jazdy swoim żelaznym rumakiem lub też oponki się wybrudzą i wstyd będzie wtedy takim brudnym rowerykiem do kościółka jechać...
Jeżdżę rowerem ponad 30 lat a drogi rowerowe asfaltowe 20 lat temu ,to chyba na
rubinkowie tylko były . Dziś z upływem latstwierdzam że jazda po mieście po asfalcikach jest ok , ale jak chyba człowiek wjeżdża do lasu to po to żeby jechać po polnych nierównych piaszczystych drogach - kurz błotko i brud jest wtedy na porządku dziennym - przynajmniej tak mi się wydawało ale po przeczytaniu niektórych wypowiedzi to zaczynam w to wątpić ...No cóż o gustach się nie dyskutuje...
Pozdrawiam wszystkich , tych co lubią jazdę w terenie i tych którzy uwielbiają autostrady rowerowe zarówno w mieście jak i w lesie .

dawno mnie na barbarce nie było, porobiłem dziś trochę w jej okolicach - m.in. stawy przysieckie, las piwnicki, las łysomicki, las papowski.

ze wszystkich dróg leśnych ta na Barbarkę była zdecydowanie najlepsza. Pomimo opadów w dobrym stanie, w zasadzie poza odcinkiem 300 metrów bardzo w porządku. Poza tym jest bardzo ładna, taka naturalna. Trochę kręci, roślinność jest nieregularna - przeciwieństwo drogi pożarowej w Lesie Papowskim - bardzo komfortowej, prostej niczym od linijki, autostrady w lesie [którą, żeby nie było, bardzo lubię].

ja na tą propozycję głosu nie oddam, bo moim zdaniem przekracza ona zakres prac jakie tam są niezbędne do zrobienia. tak jak słusznie RT walczy o to by miasto było dla ludzi, tak trzeba pamiętać że w lesie ludzie są tylko gośćmi i nasza ingerencja powinna być tylko w niezbędnym zakresie. Gdyby ta droga to była typowa wydma - piaskownica, to może i pomysł by miał sens. Ale droga jest w niezłym stanie ogólnym, a jak na drogi leśne to jest w stanie dobrym.

a powoływanie się przez sRT na biegaczy jest delikatnie mówiąc nie w porządku. Bo sporo z nich takiego uszczęśliwiania nie potrzebuje. Podobnie jak sporo rowerzystów, co widać po reakcjach w internecie.

ja jeszcze wszystkim, którzy narzekają że na drodze na Barbarkę jest ciężko chcę zadedykować zdjęcie z 11 listopada 2013 r.

Byliśmy ze znajomymi w Lubuskiem, w pięknych okolicznościach przyrody Łagowskiego Parku Krajobrazowego. Rowery ciężkie, bo sakwy, namioty, cały ekwipunek trochę waży, a i jak widać drogi nie zawsze najłatwiejsze ;-) Mimo to wszyscy byli radośni i zadowoleni, zarówno kobiety jak i mężczyźni, pełnoletni jak i reprezentanci młodzieży szkolnej, ci na trekkingach na 1,5 calowych oponach i ci na góralach z szerokimi laczkami. płaska równa droga nie dała by tej radości ;-)

Łatwo jest zmienić charakter drogi, tylko potem wielu będzie tego żałować. To jednak jest las. Warto to wziąć pod uwagę i może nieco zrewidować swoje pomysły, plany, albo ich zakres.

Pozwolisz, że powtórzę po raz któryś tam. Wniosek SRT to propozycja uporządkowania drogi, o której można dyskutować - o zakresie, o nawierzchni, o wszystkim. Jeszcze raz powtórzę: wszelkie domysły i kategoryczne twierdzenia o próbie asfaltowanie tej drogi nie mają ŻADNYCH podstaw. Zdjęcie z wyprawy piękne, ale nie ma nic wspólnego z rekreacyjną drogą przeznaczoną do codziennej i weekendowej rekreacji. To trochę tak, jakbym wstawił zdjęcie z via ferraty w Dolomitach i zasugerował, że to szlak dla każdego. Zaawansowana turystyka rowerowa, a przejażdżka możliwa dla KAŻDEGO, nawet początkującego rowerzysty to jednak coś innego. Wiem, że niektórzy chcą wysłać tych mniej sprawnych rowerzystów na asfaltówkę i inne drogi. Moje pytanie brzmi: a dlaczego nie mogą korzystać z ul. Barbarka - drogi publicznej, jakby nie było? Co do niebieskiego szlaku, to jego użytkowników jest przypuszczalnie wielokrotnie mniej niż jadących na Barbarkę. Tych pierwszych może być kilkunastu w ciągu dnia (chodzi o weekendy, nie liczę jakichś zorganizowanych wypraw grupowych), tych drugich można liczyć w setki. W pogodne soboty i niedziele przejeżdża przez Barbarkę ok. 600 - 900 rowerzystów (było liczenie). Oczywiście nie mam nic przeciwko uporządkowaniu wspomnianej drogi z dawnym przebiegiem szlaku. O ile dobrze pamiętam to droga przysiecka jest utwardzona czymś asfaltopodobnym od Przysieka w kierunku Barbarki, ale tylko na kawałku, a dalej "piaskownica" - chyba że coś się cóś zmieniło ostatnio.


Aaa... i gdyby powrotnie utwardzono ten niebieski szlak za dawnym Polchemem, to rowerzyści z zachodnich części miasta (Fałata, Okrężna) mogliby bezstresowo dojechać na Barbarkę jadąc w kierunku Przysieka i potem skręcając w prawo, w Drogę Przysiecką, dojechać prosto na Barbarkę. OK - w tej chwili, na Drodze Przysieckiej jest piach i nierówno po budowie gazociągu... to może tymi drogami warto się zająć...

Darku, sorki, ale nastąpiło nieporozumienie. Co prawda mój wpis wygląda jak odpowiedź na Twój, to zawiera ciut więcej - fragment o "zaawansowanej turystyce rowerowej" dotyczy zdjęcia kol. "zzz" z wypadu w lubuskie. Jesienny widoczek z ul. Barbarki oczywiście nie ma związku z tą "zaawansowaną...", aż tak lekkomyślny nie jestem. Co do szlaku na Bydgoszcz to raczej ja mam rację - nie spotkasz tak kilku setek rowerzystów nawet w pogodną niedzielę. Sporo tam jeździłem i jeżdżę, spotykałem zawsze ledwo parę osób, czasem grupkę "profi" na szosówkach, ale to wszystko. Co do ludzi na hand-bike'ach - nie widziałem, a jeżdżę tą drogą od roku 1971. Nie chcę na siłę kwestionować Twojej informacji, ale wyjaśnij proszę, jak na hand-bike'u przejechać odcinki zryte przez dziki, albo przez kopny piach (lato, susza). Może słabo się orientuję w możliwościach pojazdu i użytkowników, ale jakoś tego sobie nie wyobrażam. Podziałów między rowerzystami nie wprowadzam, te podziały były i są od zawsze. Od razu wyjaśnię, choć to całkiem inny temat. NIE LUBIĘ rowerzystów jeżdżących: po ciemku bez świateł, lewą stroną, po 3 obok siebie na 2 metrowej ddr, nie zwalniających, gdy na leśnej drodze (np. na Barbarkę) są inni ludzie, a miejsca jest mało, zmuszających innych ludzi do uskakiwania z drogi (np. na Barbarkę), w kapturach i piszących esemesa jadących "na czołówkę", itd, itp.... Poza tym. Żyj i daj żyć innym. Niech każdy jeździ gdzie chce i niech nikt nie wysyła tych, czy innych na takie, czy inne drogi. To nie kłóci się z pomysłem poprawienia drogi na Barbarkę. Żeby nie było wątpliwości. Jak chcę sobie pohasać na mtb, to jadę na ścieżki, gdzie nikogo nie ma, jeno wicher i wilków wycie - no prawie. Ale nie mówię, że są to ścieżki, czy drogi dla każdego rowerzysty. To wszystko z mojej strony. Pozdrawiam.

To wspaniale, ale jest to przykład naprawdę ekstremalny, nie zaś powszechna praktyka. Jestem pełen podziwu, bez żartów, niewielu ludzi z podobnymi problemami jest aktywnych w ten sposób. Jednak pokonywanie takich trudności nie jest codziennością. To, co dla pana Leszka jest formą rehabilitacji, pasją, sportem, czymś bardzo ważnym, dla innych, nawet w pełni sprawnych nawet może nie być zrozumiałe. Jedni parają się takimi zajęciami,inni chcą możliwie wygodnie, tak - wygodnie pójść na spacer w miarę równą drogą przez las. Mogą? - mogą. Ścieżka ścieżce nierówna. To tak samo, jak we wspomnianych wcześniej górach. Szlakiem jest droga w Dolinie Kościeliskiej, szlakiem jest via ferrata w Dolomitach. Ale żaden turysta "ferratowy" nie każe robić tego samego rzeszy zwyczajnych "deptaczy szlaków". Nz vf na Cimon della Pala


Na hand bikeach poruszają się głównie osoby niepełnosprawne. A to zazwyczaj wyjątkowe charaktery i osobowości, także bez obaw ;-)

Na zdjęciu torunianin - Leszek Bohl. Jako ciekawostkę dodam, że w lato wraz z Romualdem Koperskim wybierają się na wyprawę na Syberię:

http://www.zwinka.pl/955-Handbike_Expedition_Siberia_2014

ludzie na handbike'ach na trudnych ścieżkach to coraz częstszy obraz i to na szlakach,na których nie jest łatwo
oto jeden z polskich przykładów

http://www.youtub.../watch?v=sw6SYAfzhMM

albo

http://www.youtub.../watch?v=gdhmCUKeDu8

to nie sprzęt i droga ograniczają człowieka:
http://www.mtb-ne...test-im-video-album/