Witamy na stronie stowarzyszenia | Dzisiaj jest sobota 23 września 2017
Logowanie     Rejestracja     Home     Mapa serwisu     Kontakt     pl en de
Forum dyskusyjne
Nowe drogi rowerowe w Toruniu (2045)
Share |
«52535455565758596061626364...69»
AutorTreść wypowiedzi
trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2010-12-29
dodano: 2015-10-09 18:53 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
trurl powiedział:

Teraz trochę inne ujęcie. Kto widzi znak "ustąp pierwszeństwa na przejeździe"?

Oczywiście na powyższym zdjęciu znak tej jest umieszczony na najbliższym słupku. Problem wcale nie jest banalny. Gdyby nie posty Jula to może nawet bym się nie zorientował, że taki sam znak jest na przejeździe przez ul. Dobrzyńską. Nie zorientowałbym się dlatego, że ja codziennie "widzę" ten znak w sposób, jn. Także i tu "dobrze widać", że znak "ustąp pierwszeństwa" zamontowany jest na najbliższym słupku.



wypowiedź edytowano: 2015-10-09 19:11:15 przez: trurl
trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2010-12-29
dodano: 2015-10-09 18:55 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
W przeciwnym kierunku jazdy znaki "ustąp pierwszeństwa na przejeździe" są tak samo widoczne. Dokładniej jest tylko jeden. Tak sądzę. I pytanie na serio - czy ten znak stoi na serio i kto będzie winny w razie kolizji na przejeździe rowerowym.



wypowiedź edytowano: 2015-10-09 22:32:04 przez: pietruch
trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2010-12-29
dodano: 2015-10-09 18:58 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Dla wątpiących, czy ten znak tam faktycznie jest, oto znak.



miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-09 19:50 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Co nam daje Trasa Średnicowa? Szybkie połączenie Chełmińskiego, Mokrego i Rubinkowa (kreska pomarańczowa) przy działkach. Po zjeździe do Skłodowskiej mamy bezpośredni dojazd na Bielawy i Grębocin. Wszystko z ominięciem Kościuszki i Żółkiewskiego. Z Trasy mamy zjazdy na osiedle przy Świętopełka, w Batorego i Dworcową, także w Chrobrego. W kierunku północnym na Dębową Górę i dalej w kierunku Mazowieckiej. Przepust pod Trasą kieruje na północny odcinek Wschodniej, a nią do Polnej (kreska pomarańczowa). Możliwości jest wiele, wystarczy je poznać. Poniżej schemat (podkreślam SCHEMAT, nie mapa) dróg rowerowych, pieszo-rowerowych i chodników z możliwością jazdy rowerem - wszystkie czerwone linie. Te trochę grubsze to odcinki bezpośrednio związane z Trasą, sama Trasa Średnicowa to najgrubsza czerwona krecha.



wypowiedź edytowano: 2015-10-09 19:53:07 przez: julo
jarass
miasto: TORUŃ
dołączył: 2011-04-27
dodano: 2015-10-09 20:53 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
@julo,a linia żółta,to perspektywa ilu lat?
(z tego co widzę,to wzdłuż ulicy Polnej i Józefa)
Gdzieś czytałem,że są duże szanse,by kolejny etap średnicówki (a co się z tym łączy przedłużenia ścieżki od ul Chełmińskiej do Okrężnej) powstał szybciej niż do 2018 roku,gdyż byłoby to na rękę dla rozbudowującego się szpitala na Bielanach.
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-09 21:52 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
@julo,a linia żółta,to perspektywa ilu lat?
(z tego co widzę, to wzdłuż ulicy Polnej i Józefa)
- tak jest, to przewidziana budowa drogi rowerowej będącej kontynuacją tej od Bema do Balonowej - po śladzie dawnej linii kolejowej do połączenia z ddr przy Sz. Chełmińskiej. Jednak jest to związane z rozbudową Szpitala Wojewódzkiego i całego układu drogowego. Historia tego traktu rowerowego sięga połowy lat 90-tych, czyli pierwszej koncepcji układu dróg rowerowych w mieście. Zatem wszystko zależy od realizacji projektu "szpitalnego", czyli pewno 3 lata minimum. Myślę, że prędzej doczekamy się realizacji drugiej "żółtej linii", czyli ddr od Orlenu do Fortu VII w ramach przebudowy zachodniego odcinka ul. Polnej.
wypowiedź edytowano: 2015-10-09 21:54:27 przez: julo
pietruch
miasto: Toruń
dołączył: 2007-09-23
dodano: 2015-10-09 22:31 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
trurl powiedział:

W przeciwnym kierunku jazdy znaki "ustąp pierwszeństwa na przejeździe" są tak samo widoczne. Dokładniej jest tylko jeden. Tak sądzę. I pytanie na serio - czy ten znak stoi na serio i kto będzie winny w razie kolizji na przejeździe rowerowym.

Moim zdaniem te A-7 nie powinny być stawiane bez "zębów rekina" czyli P-13. Widać jakiś opór jest jeszcze w tej kwestii...
Znak poziomy co prawda nie jest widoczny przy zalegającym śniegu, ale w skali całego roku to nie jest wiele czasu. Za to przez większość roku jest dużo lepiej widoczny niż znak pionowy, który widać tylko z określonego kąta...
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-10 15:04 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Całkowita "świeżynka" z Bema - łącznik ddr przy Bema z ul. Gałczyńskiego - fot.1



miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-10 15:05 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Całkowita "świeżynka" z Bema - łącznik ddr przy Bema z ul. Gałczyńskiego - fot.2



trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2010-12-29
dodano: 2015-10-10 21:08 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
pietruch powiedział:

Moim zdaniem te A-7 nie powinny być stawiane bez "zębów rekina" czyli P-13. Widać jakiś opór jest jeszcze w tej kwestii...


Albo jest przejazd rowerowy, albo go nie ma. Rozumiem, że problem (i znak A-7 "ustępu") wynikł z tego powodu, że do dotychczasowego skrzyżowania dołączono wjazd z ul. Skrzyńskiego, który jest położony poniżej niwelacji przejazdu. Niemniej, zgodnie z art. 27. PoRD (1.) Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe.

Albo więc jest przejazd rowerowy, albo go nie ma. Znak D6a/D6b (przejazd rowerowy) wyraźnie wskazuje kierowcy samochodu, że "Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wjeżdżających."

Moim zdaniem, skoro jest problem z nagle pojawiającymi się rowerzystami przybywającymi z ul. Skrzyńskiego, to jednak należało tam wyregulować przebieg DR (włącznie z zastosowaniem barierek, tak, to po raz pierwszy piszę, że barierki TAK) tak, aby rowerzyści byli widoczni dla kierowców samochodów ALE MIELI PIERWSZEŃSTWO ZGODNIE Z OBOWIĄZUJĄCYMI PRZEPISAMI. Aktualne rozwiązanie (znak A-7 ustąp pierwszeństwa... na przejeździe rowerowym) to kompletne nieporozumienie. Podobnie na ul. Piastowskiej.
wypowiedź edytowano: 2015-10-10 21:10:04 przez: trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-10 22:25 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Zgadzam się z "trurlem". Albo jest przejazd P-11, albo nie. Znaczenie znaku jest jednoznacznie określone, co przytoczył w swoim poście. Nie można stawiać znaków przeczących jeden drugiemu w tym samym miejscu. Stwarza to zamęt i niebezpieczeństwo.
pietruch
miasto: Toruń
dołączył: 2007-09-23
dodano: 2015-10-11 10:32 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
W tym konkretnym miejscu faktycznie mógłby być zwyczajny przejazd bez odbierania pierwszeństw,a ale są przypadki gdzie to odebranie pierwszeństwa ma sens i właśnie tam powinno być i oznakowanie pionowe i poziome. Odnosiłem się tylko do tego, że A-7 nie jest dobrze widoczny pod pewnym kątem.

Nie ma tu sprzeczności. Przejazd daje ci ochronę jak już na nim jesteś. Przejazd nie ustala pierwszeństwa przed wjechaniem na niego.
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-11 11:37 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Czas zakończyć omawianie tego miejsca i tych znaków. Dlaczego? Ponieważ wielu ludziom (rowerzystom, kierowcom, pieszym) żadne znaki nie "przeszkadzają" i poruszają się po ulicach, jak się im podoba. Jak ktoś jeździ (chodzi) na oślep, to mu te znaki i tak nie pomogą.
pietruch
miasto: Toruń
dołączył: 2007-09-23
dodano: 2015-10-11 13:28 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Od tego jest forum żeby dyskutować...
trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2010-12-29
dodano: 2015-10-11 13:40 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
pietruch powiedział:

Nie ma tu sprzeczności. Przejazd daje ci ochronę jak już na nim jesteś. Przejazd nie ustala pierwszeństwa przed wjechaniem na niego.

No jednak się niestety nie zgodzę. Wybaczcie, że dalej w tym wątku to piszę, ale przechodząc do meritum: W razie kolizji kierujący samochodem będzie argumentował, że rowerzysta miał przed wjazdem na przejazd znak "USTĄP PIERWSZEŃSTWA PRZEJAZDU". A więc pierwszeństwo ma jadący jezdnią. Moim zdaniem zachodzi tu bardzo istotna kolizja przepisów. Jeśli intencją umieszczenia tego znaku było ostrzeżenie rowerzystów, aby ostrożnie wjeżdżali na przejazd to są inne środki - spowalniacz mechaniczny (próg, barierka, sprofilowanie przebiegu DR), znak A-30 (inne niebezpieczeństwo), B-33 (ograniczenie prędkości) czy choćby T-14 (Tabliczka wskazująca miejsce częstych wypadków o charakterze wskazanym na tabliczce). Ewentualnie, w przypadku wlotu DR ze Skrzyńskiego na DR biegnącą dookoła ronda, można było postawić znak A-7 (ustąp pierwszeństwa) wraz ze stosownymi znakami poziomymi ALE przed skrzyżowaniem dróg rowerowych. Natomiast umieszczenie znaku A-7 przed samym wjazdem na przejazd rowerowy będzie prowadzić do bardzo niejasnych sytuacji w rozstrzyganiu pierwszeństwa.

A problem jest taki, że dużo większe ryzyko przy przejeżdżaniu przez przejazd podejmują rowerzyści. Wiadomo, że nie będę się pchał pod pędzący samochód, ale wolałbym mieć jasną sytuację - mam stawać przed takim przejazdem ja, czy też przeciwnie, ustąpić pierwszeństwa i zatrzymać się ma jadący jezdnią (kierowca samochodu). Po prostu nie wiem, jak się tu zachować.
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-12 13:36 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Trzeci dzień po otwarciu, a zakaz w tunelu - przepuście wciąż stoi. Byłem tam dzisiaj ok. godz. 13-tej



miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-12 13:40 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Tu się buduje, gdzie indziej niszczeje to, co zbudowano - sytuacja na moście na Drwęcy w Kaszczorku / Złotorii coraz gorsza.



miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-13 12:51 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Rozpoczęły się roboty przy budowie nowego chodnika i drogi rowerowej wzdłuż Szosy Lubickiej między ul. Jamontta a targowiskiem "Manhattan". Na razie jest rozbierany stary chodnik.
jarass
miasto: TORUŃ
dołączył: 2011-04-27
dodano: 2015-10-13 17:32 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Nie wiem czy kolega julo zauważył,ale zdjęcie które zrobił,wytyka ukrytą fuszerkę wykonawcy tego mostu.Użyto przeciętej deski nie zamocowawszy gwoździami jednej z jej połówek.
W ogóle pomysł z zastosowaniem drewnianych,cienkich desek na podłoże,to poroniony pomysł.
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-19 17:40 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Dzieje się przy Szosie Lubickiej między przejściem podziemnym a Manhattanem. Dzisiaj rozłożono podbudowę (tłuczeń kamienny) na całym prostym odcinku nowej ddr. Więcej roboty będą mieli panowie między przejściem a ul. Jamontta, będzie tam całkowita przebudowa terenu na nowy chodnik i ddr. Są już paliki wytyczające ich przebieg.



zzzz
dołączył: 2011-06-12
dodano: 2015-10-20 08:37 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
to jest chodnik, droga rowerowa będzie za krzakami, tam gdzie na zdjęciu stoją busy. zaś najwięcej wirtuozerii będzie przy targowisku, komforcie i stacji bp.
wypowiedź edytowano: 2015-10-20 08:41:25 przez: zzzz
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-20 08:51 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Jeśli mam być szczery, to miałem takie podejrzenie w kwestii chodnika, jednak wciąż nie mam pewności, ponieważ: a) po co komu chodnik o takiej szerokości w tym miejscu, b) od kiedy to w naszym pięknym mieście kładzie się chodniki na podbudowie z tłucznia - no chyba że będzie asfaltowy, ale to bez sensu.
zzzz powiedział:

to jest chodnik, droga rowerowa będzie za krzakami, tam gdzie na zdjęciu stoją busy. zaś najwięcej wirtuozerii będzie przy targowisku, komforcie i stacji bp.
zzzz
dołączył: 2011-06-12
dodano: 2015-10-20 08:59 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
projekt nie pozostawia wątpliwości.



wypowiedź edytowano: 2015-10-20 08:59:54 przez: zzzz
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-20 11:40 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
projekt nie pozostawia wątpliwości. ...i wszystko jasne, a odcinek prawie gotowy - kostka już leży (24.10).
wypowiedź edytowano: 2015-10-24 14:04:16 przez: julo
trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2010-12-29
dodano: 2015-10-22 20:08 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
julo powiedział:

Trzeci dzień po otwarciu, a zakaz w tunelu - przepuście wciąż stoi. Byłem tam dzisiaj ok. godz. 13-tej

Rozmawiałem z robotnikiem, podobno od strony południowej było jeszcze niedawno rusztowanie na krawędzi wylotu (chyba tę krawędź wzmacniali) i z tego powodu zakaz stał. Nie dociekałem, kiedy go usuną, ale rusztowania nie widziałem, za to robotników było kilku.
Edit: Pan Robotnik nie miał nic przeciwko korzystaniu z tunelu, jego koledzy też mi złego słowa nie powiedzieli.
wypowiedź edytowano: 2015-10-22 20:15:13 przez: trurl
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-23 12:48 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Na wspomnianym wyżej chodniku przy Sz. Lubickiej kładziona jest kostka, jednocześnie trwa korytowanie i układanie krawężników drogi rowerowej. fot. 1



miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-23 12:50 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Na wspomnianym wyżej chodniku przy Sz. Lubickiej kładziona jest kostka, jednocześnie trwa korytowanie i układanie krawężników drogi rowerowej. fot. 2



miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-24 13:56 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Na wspomnianym wyżej chodniku przy Sz. Lubickiej kładziona jest kostka, dzisiaj cały prosty odcinek będzie ułożony, jednocześnie trwa korytowanie i układanie krawężników drogi rowerowej. fot. 3



miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-24 13:58 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Przy Sz. Lubickiej kładziony jest chodnik, jednocześnie trwa korytowanie i układanie krawężników drogi rowerowej. Oto przebieg ddr przy wejściu do tunelu. fot. 4
ps. "z innej beczki" - dotyczy Średnicowej. Przejazd ze środka mojego osiedla (Tysiąclecia: Lecha, Czecha, Rusa) Trasą Średnicową do zjazdu na Rubinkowo przy działkach zajmuje 15 minut przy prędkości 20 - 22 km/ godz, dwóch światłach zielonych i dwóch czerwonych.



wypowiedź edytowano: 2015-10-24 14:05:00 przez: julo
miasto: Toruń
dołączył: 2007-02-20
dodano: 2015-10-27 14:35 tytuł: Nowe drogi rowerowe w Toruniu
Przy Szosie Lubickiej robota pali się w rękach.Oto stan na 27.10. fot.1



Dodaj odpowiedź »  |  Nowy temat »
«52535455565758596061626364...69»
     do góry »
Inne tematy z tego działu:
  Temat Założony Ostatnia wypowiedź
Nowe drogi rowerowe w Toruniu2017-09-23 15:48 pawel2017-09-23 15:48 julo
Objazdy i utrudnienia na toruńskich trasach rowerowych2017-09-21 10:31 pawel2017-09-21 10:31 trurl
Rowerowe Absurdy2017-09-07 14:55 maatzey2017-09-07 14:55 julo
uwaga szkło!2017-08-30 21:29 julo2017-08-30 21:29 trurl
Czy w Toruniu przyjmie się wypożyczalnia rowerów?2017-08-28 19:07 lidia2017-08-28 19:07 julo
STARÓWKA na rowerze2017-08-25 00:23 julo2017-08-25 00:23 benio101
Stojaki i parkingi rowerowe2017-08-18 18:27 asiao-o2017-08-18 18:27 asiao-o
Rowerem po Poznaniu2017-07-22 22:56 benio1012017-07-22 22:56 benio101
droga rowerowa Toruń - Unisław2017-06-20 08:01 julo2017-06-20 08:01 julo
ROWEREM DO POCIĄGU I AUTOBUSU2017-05-13 14:48 julo2017-05-13 14:48 julo

Stowarzyszenie ROWEROWY TORUŃ działa na rzecz powstawania odpowiedniej infrastruktury rowerowej.
konto bankowe BGŻ S.A. 71203000451110000002819490 NIP: 9562231407 Regon: 340487237 KRS: 0000299242

Wszystkie Prawa zastrzeżone. Cytowanie i kopiowanie dozwolone za podaniem źródła.
SRT na Facebook